• Hoi, niet wetende in welke groep deze vraag hoort, hier het volgende:

    Na heel wat html-sites, content sites en echte affiliate sites, wil ik toch eens een WordPress website maken. Net een cursus van TT gehad dus het mot maar.

    Wat mij opvalt is dat de meeste WP sites erg op elkaar lijken. Voor mijn sites wil ik juist letten op design. Los van het functionele, want dat moet natuurlijk ok zijn.

    Mij werd aanbevolen het programma http://www.artisteer.com/
    Kan iemand mij nog andere programma’s aanbevelen? Danwel goede gratis of te kopen templates?

    Groetjes
    Loek

12 reacties aan het bekijken - 1 tot 12 (van in totaal 12)
  • Wat is je ervaring met HTML en CSS ?

    Thread starter Loek1

    (@loek1)

    10 jaar html sites bouwen met eerst tables en nu dan css. Alles zelf maken. Hoezo?

    Dan heb je Artisteer niet nodig.

    Het is namelijk de grootste rotzooi dat God onder de zon heeft 😉

    Zonder iemand te willen beledigen er zijn twee manieren om een website te bouwen, door programma’s te gebruiken waar iedereen mee kan werken bijv. iWeb, RapidWeaver, Sandvox, Freeway, Adobe Muse en Artisteer.. Dit gaat dan aan de hand van plaatjes slepen in een programma zodat je alles visueel opbouwt en als je klaar bent druk je op de knop Publish en dan maakt een programma de code zodat het een Live site wordt.

    Dit is leuk voor de hobby en voor mensen die totaal geen ervaring hebben met het maken van websites. Maar zodra je met WordPress gaat beginnen moet deze gedachte (manier van websites maken) helemaal uit het systeem zijn.

    WordPress is een CMS daar kun je niet zonder ervaring een thema mee maken precies zoals jij dat wilt. Het is en blijft een stukje professionele software dat door slimme developers erg eenvoudig is gemaakt zodat iedereen er mee kan werken.
    MAAR dat iedereen er mee kan werken wil niet zeggen dat iedereen het zelfde eind-resultaat kan bereiken.
    Soms is het zo eenvoudig gemaakt dat mensen denken dat ze Facebook, Marktplaats Groupon na kunnen maken omdat ze WordPress kunnen installeren en Thema’s & Plugins kunnen activeren.

    Zo werkt het dus niet.
    Voor mensen met geen ervaring zijn er Gratis en betaalde Thema’s die je kunt gebruiken en hele mooie websites mee maken voor mensen met meer ervaring die kunnen deze Thema’s aanpassen (HTML-/CSS) of helemaal zelf een thema van de grond opbouwen.

    Als jij 10 jaar ervaring hebt met HTML en CSS dan durf ik eigenlijk wel te zeggen dat jij vrij eenvoudig een thema kan aanpassen ook al heb je geen PHP kennis.
    De HTML tags staan tussen de PHP codes en als je HTML begrijpt zit de PHP je verder niet in de weg, moet je wel ooit een stukje PHP aanpassen dan kun je altijd Googlen op de desbetreffende PHP code en 100% zeker dat je in de WP Codex terecht komt waar voorbeelden staan wat je allemaal met de PHP code kunt doen.

    Het is vooral leren en lezen en je willen verdiepen in WordPress.. Wil je niet leren en een beetje moeite doen om het onder de knie te krijgen dan gaat het nooit lukken, maar ben je gedreven dan heb je het binnen een jaar zo onder de knie en leer je bij elke website die je maakt steeds weer wat nieuws.
    Wat je als eerste moet weten is wat de verschillen zijn tussen Pages (Pagina’s) en Posts (Blog Posts) Zodra je dat weet en je hebt in de gaten welke template files ( .php bestanden) nodig zijn om bijv. een blog post te tonen in je browser dan is het redelijk eenvoudig en fietst je met HTML kennis zo door de broncode heen.

    Anonymous User 9027739

    (@anonymized-9027739)

    @shmoo, erg mooi gezegd! Waardeer je posts 🙂
    Maar wat moet ik tegen iemand zeggen die Adobe Muse gebruikt, en mij bijna geheel voor gek verklaart dat ik zo veel werk met een paar honderd tellende CSS-regels bestand.
    Die persoon beweerd dat het heel gemakkelijk is voor hem en veel tijd en dus kosten scheelt.

    Dan kom ik met argument van bijvoorbeeld een fixed layout is het grootste nadeel en natuurlijk geen fijne broncode. Maar dan krijg je voor de voeten dat het niet uit maakt hoe die broncode eruit ziet, als het maar werkt! Ik weet dat het hier ergens niet klopt maar hoe verwoord je het dat het toch niet juist is en toch nadelen kent.. Zit het in dat je het niet kunt beheren met WordPress of?.. Ik heb namelijk totaal geen ervaring met zulke programma’s.

    Dat het velen om het uiterlijk gaat is vaak wel duidelijk, ik probeer mede door jouw aansporen van jou een boiler-template te gebruiken met een reset (wat erg goed werkt!).

    Kortom hoe zeg je dat bijvoorbeeld Muse niet is waar ik mee moet gaan werken?

    Thread starter Loek1

    (@loek1)

    Was een simpele beginnersvraag. Met welk programma kan ik het beste beginnen. Met resultaat en het proces van WP kan leren.

    Thread starter Loek1

    (@loek1)

    Overigens nog bedankt voor het uitgebreide antwoord.

    @william,

    Negatieven kanten aan Adobe Muse die zijn er voldoende 🙂
    – Als eerste huur je de software, niet betalen is geen software op je computer 17,- p/maand dat zijn 205 euro p/jaar voor software dat HIJ als Grafisch professional miss. hooguit 2 maanden p/jaar gebruikt. RapidWeaver en Sandvox (zijn beter op dit moment) en kosten eenmalig 60,- voor het gebruik zolang je computer het support.

    Daarnaast wisselt een normaal bedrijf eens per 2 jaar van lay-out om de huisstijl een frissere look en feeling te geven en je website weer een duw in de goede richting te geven door met de laatste ontwikkelingen mee te gaan (Retina) ?
    Dat zijn dik 400,- voor 2 jaar voor dat geld heeft een grafisch professional ook een web developer ingehuurd die zijn Photoshop design in Layers omzet naar Valid HTML -SEO oké en geoptimaliseerd qua snelheid en dat alles wordt dan gedreven door een professioneel CMS met database waar hij de beschikking heeft over duizenden plugins (Facebook, Twitter) , en blog posts met comments. Dus hij is veel actiever bezig met zijn doelgroep dan een Static Muse site.
    En vaak is de website gebouwd door de developer die helemaal thuis is in zijn wereld dus dan is de website al standaard Responsive + Retina ready niet onbelangrijk voor iemand in de grafische industrie waar beelden (portfolio) moeten spreken ipv teksten. Alle grafische jongens zijn jong, dynamisch en doen het anders, Fris , blablabla..

    – Adobe Muse is gemaakt op basis van Adobe Air en dus geen volwaardig professioneel Adobe product zoals Adobe Photoshop of Illy dat wel zijn, het faalt aan alle kanten, het moet op Photoshop lijken maar het komt gewoon overal te kort. Het ruikt naar naar benzine maar het is water.

    – Muse en zijn vorm van professioneel gereedschap (zie link) LOL, 960 what? koeien , frikadellen ?
    Ooo Pixels , beetje jammer voor hét bedrijf in de Print en Design industrie er al standaard vanuit gaat dat alles online om pixels draait.
    Zo’n intro scherm zal je nooit zien in Photoshop, InDesign of Illy.
    http://macmickey.files.wordpress.com/2011/09/new-site.jpg

    En de rest van mijn review heb ik hier geschreven,
    http://www.onemorething.nl/community/topic/iemand-ervaring-met-muse

    Al met al is het niet zo heel slecht maar gewoon niet goed genoeg voor Adobe standaarden. Er is een programma genaamd Pixelmator als je dat start dan voel je gelijk dat het een Photoshop kloon is voor 12,- het werkt perfect het heeft bijna alle nieuwe features die Photoshop ook heeft maar toch voel je dat het geen Adobe programma is aan alle kleine dingetjes (gebruikersvriendelijkheid) Maar omdat het 12,- kost tegenover 800 of 900,- van Photoshop weet je dat er een verschil is. Bij Adobe is dat precies het zelfde alleen is Muse wel van de makers van 800 a 900,- en daarom verwacht je veel meer voor een relatief hoge kostprijs!

    En als laatste ligt het probleem ook wel heel erg bij de mentaliteit van de Grafische industrie. Deze jongens zijn heel erg terughoudend en totaal niet open.. iedereen die ook maar voor de hobby een logo maakt en daar dan 99,- voor vraagt omdat hij hier best wel een tijdje mee bezig is geweest wordt gezien als een crimineel en vallen ze aan alsof ze hun klanten stelen.
    Web-developers hebben dat veel minder mensen die code technisch een sloppy website maken in iWeb, Muse of wat dan ook voor software kunnen hier best wel een tijdje mee bezig geweest zijn en dat kunnen deze gasten heel goed beoordelen, ze kijken dan alleen naar het design en veel minder naar het SEO, HTML en alle fouten daar omheen. Pas als de iWeb en Muse mensen gaan opscheppen over hun producten worden ze gevaarlijk en vegen ze de vloer met hun aan dat het wel mooi uitziet maar achter de schermen klopt het voor geen meter.
    Natuurlijk hebben Grafisch professionals dan altijd een praatje klaar met wie kijkt er naar de codes , als het maar werkt ?!
    Reageer dan maar eens met dan hoeven zij zich ook niet druk te maken om de Spot -kleuren en dat deze 100% overeenkomen met de werkelijke kleuren want 9 van de 10 mensen zien het verschil toch niet. Pas als ze het naast de echte kleuren houden ga je de kleurverschillen zien en zo werkt het World Wide Web ook, pas als jij jouw site gaat vergelijken met de website van de grafische jongen next door kom je er achter dat zijn website overal op het internet opduikt omdat zijn code wel netjes volgende ‘bepaalde richtlijnen’ gemaakt is en die van jouw alleen maar snel en vooral makkelijk gemaakt was.

    @ Loek1,

    Er is bij WordPress niet echt een programma waar je mee moet werken het zijn gewoon wat bestandjes bij elkaar die een server nodig hebben om er één geheel van te maken.

    Als je eerst wilt leren dan zou ik gewoon lokaal beginnen te werken. Alleen lokaal heb je gen Apache, PHP en MySQL op je computer staan dus moet je dit installeren in de vorm van een virtuele webhost.

    Programma’s als
    WAMP en XAMP (Windows)
    LAMP (Linux)
    MAMP (Mac)

    Kunnen zo’n lokale webhost aanmaken op je computer.
    Daarna is het WordPress downloaden en installeren in de WAMP, XAMP, LAMP of MAMP software.

    Als dat gedaan is dan zal je een begin site zien waar je kunt inloggen, je hebt dan een website gemaakt met een CMS. Het is daarna zaak om het thema aan te gaan passen dit kun je doen in elke tekseditor of Code editor.
    Notepad++, Dreamweaver, TextMate, Coda, Espresso allemaal dat soort apps.

    Verder is er een WordPress Codex waar alles stap voor stap staat beschreven.
    http://codex.wordpress.org/Main_Page
    Bovenaan beginnen bij het eerste linkje.

    En deze like wil ik je ook even meegeven omdat het visueel goed zichtbaar maakt hoe WordPress met de bestanden omgaat voordat het een pagina toont.
    http://yoast.com/wordpress-theme-anatomy/

    Thread starter Loek1

    (@loek1)

    Bedankt. Omdat ik een paar hostplekken heb, overweeg ik er één te gaan gebruiken voor een test site. Dan hoef ik niet iets op mijn computer te doen. Snap ik ook niks van dus …

    Ben nog steeds op zoek naar een goede template. Leuk hoor. Laat je ook weer eens goed bedenken wat en hoe je eigenlijk wilt tonen.

    De laatste reactie gaat toch over images? Ik werk met PSP. Kan toch? Gewoon een .jpg vervangen door iets wat ik wil? Probleem zijn wel de bewegende beelden. .gif en java etc. Dat zit er niet op.

    Loek

    Anonymous User 9027739

    (@anonymized-9027739)

    @shmoo Echt geweldig! Mooi gezegd! Ik had het niet door dat Muse alleen al aan alle kanten faalde, maar dit erbij..

    En dat responsive design en retina ready ga je al helemaal niet redden met Muse, en natuurlijk een goede grafische jongen die zijn jong dynamisch blabla 😉
    Als ik het goed zie is Muse een leuk begin voor mensen die wat van tekenen houden en dan graag een website (zelf) maken zonder enige kennis van programmeren. Daaraan vast zitten natuurlijk relatief vrij hoge kosten. Maar om Muse al weer te gebruiken voor grotere doeleinden, die verdere reiken dan een hobbysite, dan is Muse al weer een stuk minder aantrekkelijk. Daarnaast mis je een geweldig CMS: WordPress. Daarentegen brengt Adobe dat mensen geen database hoeven te gebruiken voor simpele brochures. Maar daar kan ik mij niet in vinden.

    Super bedankt, een vriend van mij die laatst vol lof sprak over Muse zal ik hem dit wel eens gaan vertellen.

    Bedankt Shmoo.

    @william,

    Iets dat Adobe heel slim doet is het plaatst Muse nu op dit moment in de Creative Cloud (bewust) omdat op deze manier gaan alleen grafisch professionals, Designers en DTP-ers er mee werken en niet Pietje op de hoek van de straat met amper Photoshop of andere design skills, deze heeft echt geen 17,- p/maand over voor dit product.

    Wat is het voordeel hiervan, voor het oog staat er straks geen enkele Adobe Muse site online die faalt. Omdat een grafisch professional wel weet hoe hij moet designen.
    Deze jongens maken een brochures, logo’s , magazines en complete huisstijlen als dagelijkse bezigheid dus ze weten heus wel hoe je visueel aandacht moet trekken en hoe je dingen mooi en aantrekkelijk moet maken.
    Dat is een talent dat zit in je handen en in je hoofd dat kun je niet leren en heet creativiteit. Iedereen heeft het alleen de ene meer dan de andere en dat maakt het verschil..

    Kijk dit filmpje is en dan moet je letten op de tekst en beelden rond 40 of 50 sec.
    Zie je hoe al deze voorbeelden (portfolio) stuk voor stuk aantrekkelijk zijn voor het oog. Dat ga je straks krijgen met Adobe Muse, mooi ontworpen sites gemaakt door professionals waardoor de ‘gewone’ mensen straks denken dat het eenvoudig is om met Muse te werken maar wat deze jongens maken kunnen zij niet omdat ze niet die feeling in de vingers hebben en minder creatief zijn ingesteld.

    http://youtu.be/cIeKw6id2b8

    Metselen ziet er ook heel eenvoudig uit wat cement op een steen gooien en een steen erop leggen dan tikken een lijntje volgen en klaar. Totdat je het moet doen dan praatje anders na 3 lagen stenen leggen.
    Ook bestaat er iets in die sector dat Prefab bouw heet complete stenen muren die in de fabriek gemaakt worden en dan zo op de plaats worden neergezet met behulp van een bouwkaan, maar heeft dit er voor gezorgd dat er minder metselaren op vandaag werkzaam zijn?
    Volgens mij niet. Zo werkt het met webdesign & development ook.
    Je hebt designers en developers en beide zullen niet verdwijnen ook niet door dit soort programma’s.
    Zelfs niet door eenvoudige programma’s like WordPress.

    Anonymous User 9027739

    (@anonymized-9027739)

    @shmoo, Bedankt voor je aanvulling.
    Erg interessant!
    Ik dacht even dat door Muse het einde zou inluiden voor het development van normale sites, die static eruit zien.

    Dan pakken ze het wel slim aan, met name webdesigners die weten hoe ze moeten metselen kan het leuk uitzien en aanvoelen.

    En dan nog iets als je het over die Prefab hebt -haha- (mijn oom metselt nog steeds 🙂 ), daar kun je ook geen ronde muren mee maken, zo is dan ook met webdevelopment bepaalde dingen kun je altijd grootser maken met door het zelf te programmeren.

    Bedankt voor je antwoord op mijn vraag, je hebt er wel verstand van moet ik zeggen, Batman ;).

12 reacties aan het bekijken - 1 tot 12 (van in totaal 12)
  • Het onderwerp ‘WordPress Tamplates artisteer’ is gesloten voor nieuwe reacties.